信息化战争条件下，如何加强国防工程建设？在地下空间的开发利用中如何实现经济效益和国防效益的双赢？日前，记者采访了2018年度国家最高科学技术奖获得者、陆军工程大学教授钱七虎。

盾要随着矛的发展而发展，国防建设亦如此

记者：作为我国现代防护工程理论奠基人，您如何理解国防工程？

钱七虎：在战争和战争准备中要学会保存自己、消灭敌人。作为国防建设的重要组成部分，国防工程就是为了更好保存自己。有人认为现在是和平年代，国防工程建设可以缓一缓。在我看来，越是和平年代，越要重视我们的国防工程建设。与撒手锏武器装备一样，坚不可摧的国防工程也是重要的军事威慑力量，可以给潜在的敌人以警告：一旦发动侵略，必然会付出沉重代价。中国坚持走和平发展道路，坚定奉行防御性国防政策和积极防御的军事战略，不打第一枪，所以防护工程就更加重要。我们的国防工程，尤其是地下防护工程，是积极防御战略的重要基石，是安全的最后一道防线。

记者：信息化战争条件下，国防工程如何适应新的时代条件和战场环境？

钱七虎：整个人类战争史，从某种程度上说，就是一个攻者利其器、守者坚其盾的发展过程。每当战场上出现一种新的进攻武器削弱防护工程的作用时，防护工程也会得到新的发展。信息化战场上的卫星侦察监视技术发展、精确制导武器的应用、配备智能引信的钻地导弹使用提高了进攻武器命中率，增强了钻地能力和破坏力。这些都对防护工程的建设提出了更大挑战。

盾要随着矛的发展而发展。国防工程建设也要适应新的战场环境，不断进行升级和发展。《孙子兵法》讲“善守者藏于九地之下”，信息化战争中，伪装和防护不是“无能为力”，而是要走综合防护、土木工程防护与信息化防护相结合的路子。在防护工程的设计上要有前瞻眼光，不仅要能防住当前的威胁，也能防未来可能的敌战略武器打击。

同时，对战略指挥工程、军政领导机关、交通通信枢纽等重要目标也要注重综合防护。近几场局部战争实践表明，围绕重要目标的攻防交锋直接影响战争进程和结局。可以说，重要目标是国家赢得战争的支撑和战时防护的重点，这些目标遭受敌精确打击的可能性大，且一旦被破坏，带来的后果非常严重。

21世纪是地下空间开发利用的世纪

记者：作为中国地下空间规划建设专家，请您谈谈对当前我国地下空间开放利用的认识。

钱七虎：地下空间的开发利用大有可为。19世纪人类在地面上修了很多桥，20世纪修了很多高层建筑，21世纪是地下空间开发利用的世纪。我国人口众多，土地资源相当紧缺，耕地红线面临被突破的风险，因此未来城市的发展一定要向地下要空间，给城市“减肥”，构建一个新型多元的城市空间。

我国是地下空间开发利用的大国，但还不是强国。目前，大部分城市对地下空间开发利用基本现状掌握不足，出现“马路拉链”“空中蜘蛛网”的现象。不少城市由于前期缺乏统一规划，导致各种地下空间各自为政，难以形成互联互通的统一格局。

城市地下空间资源是有限的宝贵资源，规划失误和反复折腾必然造成浪费。充分开发城市地下空间，需要科学系统地制定规划。具体来讲，涉及地下的各项规划要相互衔接、相互协调，尽量实现“多规合一”，近期建设与中远期发展应相互衔接，形成逐步推进格局。

记者：如何在城市地下空间的开发建设中兼顾国防需求？

钱七虎：在开发利用城市地下空间与进行重要基础设施建设中兼顾人防要求，越来越成为全社会的共识和国家发展的战略选择。人防工程建设周期长，靠临战突击来不及，必须结合城市空间开发利用，先期统一规划、同步建设，在设计之初就要考虑到平战结合、军民兼容。以我此前推动的“地铁兼顾人防要求”为例，如果在地铁建设伊始，就考虑到人防需求，只需增加工程造价的1%就能达到有效防护，既简便有效，又非常省钱。如果投资几十亿元的地铁因为没有防护设施而不能发挥战时抗毁、保护人民生命财产的作用，该是多么令人痛心！

在城市地下空间的开发建设中兼顾国防需求，是一项系统工程，涉及国土、市政、交通、人防等多个管理部门，这既需要建立相应的军民融合发展管理体制，更要健全相关法律法规，统筹制定完善国家标准、行业标准和军用标准。

搞科研也是台上一分钟，台下十年功

记者：作为国家最高科学技术奖获得者，请您谈谈从事国防工程研究的感受？

钱七虎：我从事国防工程研究几十年，平时要跟各种各样的岩石打交道。不同地方的岩石，名称可能一样，但构造不一定一样。所以进行国防工程研究和设计时一定要从源头上求真求实，岩土等试样一定要取自工程现场，不能想当然地把这个工程的试样用于另外一个工程。当前有些青年科技工作者存在浮躁情绪，应该值得注意。搞科研也是台上一分钟，台下十年功，最忌“急功近利”“短平快”，应该潜下心来，多下功夫研究和积累。

另外，我们从事军事科研既要着眼军队的需求和发展，也应该站在国家的全局进行前瞻思考，哪些事情对国家和人民有利，我们的兴趣和爱好就要向哪些事情聚焦。钱学森除了研究航天、火箭和导弹外，研究领域也很广泛，比如他曾经提出发展沙产业、建设山水城市等一系列超前理论。一个科学家就要有胸怀、有担当，国家的需要在哪里，科研工作者的关注点就要到哪里。

作为一名军队的科学工作者，科技强军、为国铸盾，是我的毕生追求，也是我的事业所在、幸福所在。今天是我正式退休第一天，在刚刚结束的退休谈话中，我说到，我思想不退休，工作不退休，今后继续力所能及发挥自己的力量，还要为国防事业作贡献。

上图：钱七虎院士接受本报记者采访。孙  星摄